گربه نره ساخته ی روباه مکّار

[Mr.Fox]

سلام.
این یک تاپیک نظر خواهی است و برای بحث و گفتگو.
این بحث رو من جایی ندیدم برای همین فکر کنم نو باشه.
میدانیم اف 14 هواپیمایی بود که زود بازنشسته شد و قابلیّت هایی که داشت را اف 18 ندارد و قابلیّت های که اف 18 دارد را اف 14 ندارد.
یعنی اف 18 هواپیمایی مناسب برای جنگ های هوا به زمین است و اف 14 هوا به هوا.
در بازنشستگی این هواپیما دلایلی نقش داشتند مثل گران بودن و هزینه زیاد امّا مهمترین آن ایران بود.
آمریکا با این تصوّر این رهگیر را باز نشسته کرد که اگر تولید هر گونه از قطعات این هواپیما ایست کند ایران در نبود قطعات مجبور به بازنشسته کردن این هواپیما میکند و آسمان ایران
برای جنگنده های مدرن او امن میشود و نهایت در گیری با اف 4 های 30 تا 40 سال پیش و هواپیما های کور(میگ 29آ) و ضعیف الننفس(سوخو 25) باید بجنگند.
و نسل پنجمش که دیگر با هیچ گونه خطری مواجه نمیشود.
حال اگر روابط ما با آمریکا خوب شود(آرزوی آقای احمدی نژاد) که انشاءالله خوب میشود آیا آمریکا به ما قطعه میدهد یا خیر؟
با تشکّر Mr.Fox @};-

[Reza6662]

1) روابط ایران و ایالات متحده به علت لابی طرفدار اسرائیل در آن طرف و اصولگرایان رادیکال در داخل، هیچگاه تصحیح و ترمیم نخواهد شد.

2) اف14 و قطعات آن همانند سایر تایپ هایی که به قبرستان هواپیماها سپرده شدند، از گردونه تولید خارج شده است. برای مثال نیروی هوایی استرالیا برای تهیه برخی از قطعات اف111 های خود به قبرستان AMARC مراجعه می کند.

[Mohammad Tomcat]

به نظر من مهمترین دلیل بازنشسته شدن تامکت ایران نیست
بلکه دلایل داخلی امریکا مانع ادامه ی بقا اون شد.
اونها اونقدر غرور دارند که ایران را اونقدرها به حساب نیارند.

[زورو]

به نظر من دلیل اصلی بازنشسته کردن تامکت مافیای لاکهید بوده.چون با توجه به رقیب قدرتمندی مثل تامکت گرومن دیگه جایی برای F18 نمیموند!حالا چقدر رشوه این وسط رفته و چه کارهایی کردن خدا میدونه!

[airbus007]

به نظر من دلیل اصلی بازنشسته کردن تامکت مافیای لاکهید بوده.چون با توجه به رقیب قدرتمندی مثل تامکت گرومن دیگه جایی برای F18 نمیموند!حالا چقدر رشوه این وسط رفته و چه کارهایی کردن خدا میدونه!

بله این منطقی تره.
شاهد هستیم روسیه از زمان فروپاشی بیشتر به ارتقا پرداخته تا ساخت نمونه جدید. اما امریکا به دنبال ساخت جنگنده های جدیده.
وقتی صنایع هوافضای امریکا به خاطر طولانی شدن جنگ ویتنام " جان اف کندی" رو می کشند (البته این قضیه جزو اسرار حکومت امریکاست) این نشون از میل وافری داره که اینها به ساخت محصولات نظامی دارند.
طبیعی که این میل باید همیشه و در همه زمان ادامه داشته باشه. حالا می خواد بازنشستگی یک پرنده باشه یا هر چیز دیگه.
در حالیکه می دونیم با وجود فروپاشی و عدم حساسیت های گذشته عملا نیازی به این همه ولخرجی نیست.
اما می بینیم که از هر فرصتی برای قویتر شدن جاه طلبانه خوئشدون ادامه میدن.

البته هزینه تامکت هم یکی از دلایله.

[Mr.Fox]

اونها اونقدر غرور دارند که ایران را اونقدرها به حساب نیارند.

دوست من اونها خودشون بهتر از هرکسی قدرت دست پرورده های خودشان رو میدانند و میدونند که تو سر تاسر آمریکا به جز استیلث ها و تامکت های آمریکایی هیچ جنگنده توانایی مقابله با اف 14 را ندارد نه اف 18 و نه اف 16 و نه اف15 و.... .


روابط ایران و ایالات متحده به علت لابی طرفدار اسرائیل در آن طرف و اصولگرایان رادیکال در داخل، هیچگاه تصحیح و ترمیم نخواهد شد.
این مورد را 100 % موافقم.





به نظر من دلیل اصلی بازنشسته کردن تامکت مافیای لاکهید بوده.چون با توجه به رقیب قدرتمندی مثل تامکت گرومن دیگه جایی برای F18 نمیموند!حالا چقدر رشوه این وسط رفته و چه کارهایی کردن خدا میدون
دوست من اف 18 جای خودش را به عنوان یک جنگنده ضربتی هوا به زمین در نیروی دریایی تثبیت کرده بود و احتیاجی به این کار نداشت و تنها رقیبش که از هرلحاظ چه جنگ هوایی و چه زمینی برتری 100% نسبت به آن داشت اف 15 ای (F-15 E Strike Eagle ) بود که میتوانست بر روی ناو ها خدمت کند یک جنگنده تمام عیار برای جنگ های هوا به زمین است و مشکلات اف 18 را ندارد.
اف 18 اصلاً در رهگیری به پای اف 14 نمیرسد یعنی سه فروند اف 18 در مقابل یک اف 14 احتمال پیروزی شان 15% است حالا چنین هواپیمایی قدرت حفاظت از ناو را دارد؟
در مورد جنگ هوا به زمین پروژه JSF خوب بود ولی برای رهگیری احتیاج نیست حتماً رهگیر یا همان Interceptor استیلث Stealth یا همان مخفی باشد؟؟
مهم قدرت رادار و رهگیری است.
بنده دلایل دارم تا آمریکا در این مورد احق جلوه دهم.
سرانجام آمریکا مانند هیتلر خواهد بود و روزی همانطور که بعظی ها در مورد آلمان میگویند : << اگر آلمان شکس نمخورد الان ...>> روزی در مورد آمریکا هم چنین چیزی گفته خواهد شد.
فعلن حوصله ادامه را ندارم. Mr.Fox @};-

[enginman]

آیاهزینه طراحی و تولید جنگنده جدیدی مانند F-18 از هزینه های تعمیر و نگهداری تامکت بیشتر نیست؟
آیا سازنده چنین رادار قدرتمندهوایی نمی تواند آن را برای حمله به اهداف زمینی تغییر دهد؟
آیا نمی توان GBU و JDAM و بمب های خوشه ای را رو F-14 نصب کرد؟
این درست که تامکت اساسا به عنوان برتری هوایی شناخته میشود و لی نمی توانستند با افزودن قابلیت های الکترونیک و سخت افزار های لازم ، از آن به عنوان یک جنگنده چند منظوره سود ببرند؟
اگر این جنگنده یک ابزار استراتژیک و مهم نبود پس چرا آن را به اسرائیل ندادند؟( همانند موشک های کروز که هنوز به اسرائیل نداده اند)

پاسخ این سوالات به حل مسئله کمک میکند.
با سپاس @};-

[Mr.Fox]

مسئله دیگر این است .
فرض کنید که یک ناو اتمی نابود شود.
آیا میدانید چه فاجعه ای برای آمریکا است؟
آیا حداقل 24 تامکت ارزش این را ندارند؟
جنگ 8 ساله خودمان یک مورد.
یکی از ایراد های اف 18 مصرف سوخت آن است.
یک تیکّه برای خنده: با این قیمت نفت فکر کنم هواپیما های گازخور مثل جوجه هورنت(سوپر هورنت) باید برن کنار چون سوخت زیادی مصرف میکنند ولی با این وجود هم(مصرف زیاد سوخت) بردشان کم است :)) :))


اگر این جنگنده یک ابزار استراتژیک و مهم نبود پس چرا آن را به اسرائیل ندادند؟( همانند موشک های کروز که هنوز به اسرائیل نداده اند)

این دقیقاً مسئله ای است که نشان میدهد آمریکا تحت آن چنان هم که تصوّر میشود تحت نفوظ لابی های اسراییلی و... نیست ولی نمیتوان آن را نادیده گرفت. چون الان سی سا پیش نیست.(در گوشی= اف 22 ها به اسرائیل تحویل شد)
با تشکّر Mr.Fox @};-

[milad]

سلام به همه دوستان عزیز
البته بعضی موارد جای بحث داره
آمریکا اسراییل رو تو خاورمیانه نکاشته که وایسه نوکریش رو بکونه بلکه اسراییل یه بهونه است برای رسیدن به بعضی هدفها. کلاَ از وجود اسراییل و قضیه فلسطین خیلی ها سود میبرند. گفتنش فایده نداره ، اونایی که میدونن متوجه هستن که من چی میگم.
یه نکته
آمریکا از بعضی اتفاقات درسای بزرگی گرفت که هیچ کسی رو دست کم نگیره
مثل پرل هاربر یا جنگ ویتنام. بنابراین انتظار نداشته باشین که آمریکا با بعضی سیاست های کودکانه به زانو در بیاد
هنگام تهاجم به افغانستان تصور بر این بود که یه مرداب بزرگ برای سربازای آمریکایی میشه ....
یا تو جنگ عراق این توهم بود که صدام با افغانستان خیلی فرق میکنه و آمریکا اشتباه کرده
اما اینو بدونید که همیشه سیاسته که به ارتش جهت و خط مشی رو میده
و فراموش نکنید که فلسفه وجودی ناتو چیه>> یک دست شدن جهان....

[Mr.Fox]

اما اینو بدونید که همیشه سیاسته که به ارتش جهت و خط مشی رو میده

این رو کاملاً قبول دارم.
یادمه تو فیلم تاپ گان ، استاد خلبان گفت:
Gentlemen ,We are not doing policy here, civilian do it, we are instrument of that policy
معنی: آقایون، ما اینجا کار سیاسی نمیکنیم.بلکه غیر نظامی ها میکنند، ما ابزار و وسایل اون سیاست ها هستیم.

موفّق باشید Mr.Fox @};-

[amsat]

دوستان عزیز علت اصلی کنار گداشته شدن اف-14 مدرنیزه شدن تامکتهای ایرانی توسط روسیه است زیرا روسها به کد رمزهای سیستمها جنگ الکترونیکی این هواپیمادست پیدا کرده اند واین هواپیما از لحاظ جنگ الکترونیکی قابل اطمینان برای امریکا نمی باشد.
درضمن دوستی که امریکارا با هیتلر مقایسه کرداند باید بدانند هیتلر فاشیست بود ولی دولت امریکا را مردم امریکا انتخاب میکنند.

[amsat]

دوستان عزیز علت اصلی کنار گداشته شدن اف-14 مدرنیزه شدن تامکتهای ایرانی توسط روسیه است زیرا روسها به کد رمزهای سیستمها جنگ الکترونیکی این هواپیمادست پیدا کرده اند واین هواپیما از لحاظ جنگ الکترونیکی قابل اطمینان برای امریکا نمی باشد.
درضمن دوستی که امریکارا با هیتلر مقایسه کرداند باید بدانند هیتلر فاشیست بود ولی دولت امریکا را مردم امریکا انتخاب میکنند.

[amsat]

دوستان عزیز علت اصلی کنار گداشته شدن اف-14 مدرنیزه شدن تامکتهای ایرانی توسط روسیه است زیرا روسها به کد رمزهای سیستمها جنگ الکترونیکی این هواپیمادست پیدا کرده اند واین هواپیما از لحاظ جنگ الکترونیکی قابل اطمینان برای امریکا نمی باشد.
درضمن دوستی که امریکارا با هیتلر مقایسه کرداند باید بدانند هیتلر فاشیست بود ولی دولت امریکا را مردم امریکا انتخاب میکنند.

[Mr.Fox]

درضمن دوستی که امریکارا با هیتلر مقایسه کرداند باید بدانند هیتلر فاشیست بود ولی دولت امریکا را مردم امریکا انتخاب میکند.
دوست عزیز ، من که نگفتم یک جور روی کار آمدن بلکه چیز دیگه ای گفتم ،بیشتر دقّت کن. @};-

دوستان عزیز علت اصلی کنار گداشته شدن اف-14 مدرنیزه شدن تامکتهای ایرانی توسط روسیه است زیرا روسها به کد رمزهای سیستمها جنگ الکترونیکی این هواپیمادست پیدا کرده اند واین هواپیما از لحاظ جنگ الکترونیکی قابل اطمینان برای امریکا نمی باشد.
دوست عزیز اینها شایعه است.اصلاً روس ها از فنّاوری تامکت خبری ندارند. یا حداقل کمی بیشتر توضیح بده.که از چه چیز های (منظورم این است از کد ها و ارقام IFF و... ؟).
دوستان رادار تامکت کمتر از زاسلون نبود هیچ بلکه بهتر بود چون مدرن تر و پیشرفته تر بود.(با دلیل)

موفّق باشید Mr.Fox @};-

[amsat]

mrfaxعزیز کشوری که بر پایه دمکراسی یا رای مردم بنا شده به سرنوشت هیتلر دچار نمی شود
در ضمن در مورد اف-14 های مدرنیزه شده توسط روسیه به گزارش ارتش اسرایل در مورد تامکتها در سال 2005 مراجعه کنید که در زیر اورده ام



با سلام . در شماره 277 مجله صنایع نظامی اسراییل به تاریخ 1 دسامبر 2005 خلاصه ای از گزارش دوسالانه واحد اطلاعات ارتش اسراییل درباره ایران منتشر شده است . البته بر طبق عرف معمول این نمونه گزارشها در سه ماهه نخست سال آینده میلادی (2006) منتشر میگردد و در اختیار رسانه های عمومی قرار میگیرد ولی مجله صنایع نظامی اسراییل وابسته به وزارت دفاع اسراییل به انتشار قسمتهایی از این گزارش اقدام نموده است و با توجه به اینکه این نشریه ماهیانه( مجله صنایع دفاعی اسراییل) از نشریات معتبرمیباشد و زیر نظر وزارت دفاع اسراییل منتشر میگردد در صحت مطالبی که منتسب به "واحد اطلاعات ارتش اسراییل "نموده تردید نمیباشد . صاحب امتیاز این نشریه وزارت دفاع اسراییل میباشد و در مقابل عنوان زمینه فعالیت این نشریه عبارت:" بولتن خبری وزارت دفاع اسراییل" درج شده است و در گذشته نیز اینچنین مواردی توسط این نشریه پیش از اعلام رسمی منتشر گشته است .تمام مطالبی که در این مبحث عنوان میشود و بدان استناد میگردد ازصفحات 64 الی 72 شماره277 این نشریه(مجله صنایع نظامی اسراییل) به تاریخ 1 دسامبر2005 که به صورت ویژه نامه در آخرین شماره این نشریه در سال2005 منتشر شده است نقل میگردد..

البته این نمونه گزارش ها از سوی مراجع رسمی و غیر رسمی بسیاری منتشر میگردند ولی گزارش واحد اطلاعات ارتش اسراییل با همه آنها بسیار متفاوت میباشد .این واحد اطلاعاتی از بهترین و قدرتمند ترین واحدهای اطلاعاتی (= جاسوسی)در جهان میباشد تا آنجا که گزارشهای این واحد مورد استناد و استفاده سازمانهایی از قبیل سازمان اطلاعات مرکزی ایالات متحده (CIA) و ارتش ایالات متحده و ... و مراجع و سازمانهای کشورهای مختلف جهان قرار میگیرد .
برای اینکه بدین سخن من ایمان آورید از شما دعوت مینمایم تا بار دیگر به گزارش این واحد در سال 2003 درباره ایران توجه نمایید:
http://nativ.cc/Jan2003/pine.htm
اگر شما به میانه گزارش مذکور دقت نمایید این متن را مشاهده مینمایید :
نقل قول:

איראן רכשה טילי קרקע-אוויר HQ7 גם מסין, שהם הגירסה הסינית לטיל ה"קארוטל" הצרפתי, בעלי טווח של 12 ק"מ. איראן שוקלת רכישתו של טיל נ.מ קצר-טווח Tor-M1 כחלק ממערך ההגנה האווירית הרב-שכבתי שלה. ה- Tor-M1 היא מערכת טילי קרקע-אוויר המיועדים ליירט מטוסים, מל"טים/מזל"טים, טילים מונחים וכלי נשק מדויקים הטסים בגבהים שונים בסביבה אווירית צפופה.


همانگونه که مشاهده مینمایید در این متن سخن از سیستمهای دفاع موشکی تور ام یک(Tor- M1) آورده شده است و این واحد اعلام نموده ایران تصمیم به خرید و استفاده از این سیستم دفاعی دارد و ما تا همین مدت اخیر و کمتر از دو هفته پیش یعنی اواخر سال 2005 میلادی و در آستانه سال 2006 میلادی و تا قبل از اعلام رسمی ایران و روسیه نیزما از آن بی اطلاع بودیم ولی این واحد اطلاعاتی در سال 2003 یعنی حداقل 2 سال پیش از اعلام رسمی این خبر از سوی مراجع رسمی(= مقامات ایران و روسیه) و خبرگزاریها آن را اعلام نموده بود .
نیازی به عنوان نمودن دلایل دیگر برای سخنان خود نمیبینم . خلاصه ای (8 صفحه) از گزارش(104 صفحه) این واحد اطلاعاتی درباره ایران در نشریه صنایع نظامی اسراییل درج شده است .شما را به مطالعه آن دعوت مینمایم .

این نشریه (مجله صنایع نظامی اسراییل )به نقل از گزارش واحد اطلاعات ارتش اسراییل آمار هواپیماهای در اختیار نیروی هوایی ایران (Iriaf & Irgc ) را اینگونه اعلام مینماید :


نام هواپیما
نوع
تعداد موجود
تعداد قادر به عملیات
درصد آمادگی
توضیحات

H-6D
بمب افکن سنگین
6
6
85%
Iriaf

Tu-22M
بمب افکن سنگین
4
4
90%
Iriaf

F-7M
ضربتی
65
30

80%

Irgc
مدرنیزه شده توسط ایران

میراژ F1EQ
چند منظوره
24
24
75%
Iriaf
هواپیماهای عراقی پناهنده به ایران

اف14 ای
شکاری و رهگیر
30
30
75%

Iriaf
مدرنیزه شده توسط ایران وروسیه

فانتوم F-4D/E
چند منظوره
76
70
70%

Iriaf
مدرنیزه شده توسط ایران

میگ 23 BN
جنگنده
24
24
80%

Iriaf
شامل هواپیماهای پناهنده عراق

میگ 27
ضربتی
24
24
90%
Iriaf

میگ 29 ای و یوبی
جنگنده و ...
48
48
90%

Iriaf
مدرنیزه شده توسط ایران و روسیه

سوخو27
جنگنده
26
26
90%
Iriaf

اف 5E/F
جنگنده
73
60
70%
Iriaf

اف 5 A/B
آموزشی و جنگنده
33
؟
60%
Iriaf

اف 7 M
جنگنده و بمب افکن
33
؟
50%

Irgc
مدرنیزه شده توسط ایران


اف تی 7 = FT-7
؟
5
5
70%
؟

اف 6
جنگنده و بمب افکن
20
16
60%
Irgc


سوخو 20
جنگنده و بمب افکن
2
؟
؟
؟

سوخو22 M
جنگنده وبمب افکن
35
30
70% ؟
مدرنیزه شده توسط روسیه

سوخو 24 MK

ضربتی
33
30
85%

Iriaf
همراه با هواپیماهای پناهنده عراق

سوخو 25
ضربتی
30
30
85%

Irgc
همراه با هواپیماهای پناهند عراقی

آذرخش
بمب افکن
4
4
90%

Iriaf
تا 18 ماه آینده به 30 فروند بالغ میشود

میگ 31
رهیگر و شکاری
24
24
90%

Iriaf


ایلوشیون76
شناسایی و آواکس
1
1
80%

Iriaf
هواپیماهای پناهنده عراق

فانتوم RF-4E
شناسایی
15
7
70%

Iriaf


بویینگ 707-3J9C
سوخت رسان

4
4
**** Iriaf


بویینگ 707-3J9C

حمل و نقل
10
10
**** Iriaf


بویینگ
747F-125/131
حمل و نقل
7
7
**** Iriaf
تعدادی به سوخت رسان تبدیل شده اند

بویینگ
747-2J9F
حمل ونقل
4
4
**** Iriaf
تعدادی به سوخت رسان تبدیل شده اند

آنتونوف 74 TK200 حمل و نقل 10 10
**** Iriaf & Irgc
اف27 400M/600 حمل و نقل
10
10
**** Iriaf & Irgc


ایلوشیون 76 MD
حمل و نقل
15
15
**** Iriaf & Irgc
شامل هواپیماهای پناهنده عراقی

وای 12 = Y-12
حمل و نقل
9
9
*****
Iriaf & Irgc

سی 130E/F
حمل و نقل
34
23
***** Iriaf

ایران 140
حمل و نقل
45
45
***** Iriaf & Irgc

بویینگ 737-286
ارتباطات
1
1
***** Iriaf

اف 28
ارتباطات
1
1
***** Iriaf

فالکون20 E
ارتباطات
1
1
***** Iriaf

جت استار L-1329
ارتباطات
2
0
*****
*****
هواپیمای
فرماندهی
681B
ارتباطات
3
3
***** Iriaf

پی سی 6 بی= PC-6/B

امداد رسان
15
15
***** Iriaf

اف33 آ/ سی
حمل و نقل
26
20
***** Iriaf & Irgc

توکانو EMB-312
حمل و نقل
22
15
***** Irgc


پی سی 7
حمل و نقل

45
45
***** Iriaf & Irgc
MFI-17 موشاک
حمل و نقل
22
22
***** Iriaf & Irgc
وای 7 =Y 7
حمل و نقل

14
14
***** Iriaf & Irgc
سفارش داده شده است

پرستو
حمل و نقل

7
7
***** Iriaf & Irgc


درنا
حمل و نقل
4
4
***** ؟

توضیحات تکمیلی :
• این گزارش فاقد هرگونه تصویر و یا توضیحاتی درباره نوع و کاربرد هواپیماهای مختلف و ... سلاحهای مختلف میباشد و تصاویر و توضیحات این مطلب توسط برادر خوبم برای کاملتر شدن مطلب بدان افزوده شده است .
• در این گزارش به سفارش خرید دو فروند آواکس A-50 از سوی ایران اشاره شده است که به نظر میرسد تا سال آینده میلادی به ایران تحویل گردند .
• در این گزارش برای اولین است که از سوی یک نهاد و ارگان رسمی(= دولتی) در اختیار داشتن هواپیماهای سوخو27 و میگ 31 و توپولف 22 ام توسط ایران تایید میشود وتا پیش از این از سوی ایران و روسیه هیچگاه سخنی درباره این هواپیماها عنوان نشده است و گرچه منابع گوناگون و معتبر و ... نیز در اختیار داشتن این هواپیماها را توسط ایران را گزارش نموده بودند ولی واحد اطلاعات ارتش اسراییل به عنوان اولین مرجع رسمی (= دولتی) میباشد که این موضوع را تایید مینماید . البته در این گزارش آمده است ایران تا سال 2004 تعداد 24 فروند میگ 27 را از روسیه دریافت نموده است و همچنین با خرید تعدادی میگ23 از روسیه و اضافه نمودن هواپیماهای میگ 23 پناهنده عراقی به ان ایران یک اسکادران ازهر کدام از این هواپیماها(میگ 23 و میگ27) را تشکیل داده است . .
• در این گزارش اعلام شده است ایران در زمینه نیروی هوایی خود از سال 2003 تا 2005 قراردادهایی با مبلغ 1.5 ملیارد دلار با روسیه انعقاد نموده است که شامل خرید هواپیماهای میگ 27 و میگ 23 و آواکسهای A-50 و مدرنیزه نمودن انواع هواپیماهای سوخو 20/22/24/25 و هواپیماهای میگ 23/27/29 بوده است .
• در گزارش سال 2003 این واحد نامی از هواپیماهای میراژ اف1 فرانسوی برده نشده است که این دلیل عدم تایید در اختیار داشتن این هواپیما از سوی ایران نبوده است بلکه عدم تایید توانایی استفاده ایران از این هواپیماها بوده است که پس از تایید توانایی استفاده ایران از این هواپیماها این هواپیما در آمار هواپیماهای ایران قرار گرفته است .
• درصد کارایی اعلام شده برای هر هواپیما در این گزارش توسط کارشناسان مجله صنایع نظامی اسراییل تعیین شده است و در گزارش واحد اطلاعات ارتش اسراییل درصدی برای کارایی هواپیماهای مختلف تعیین نشده است .
• در این گزارش همانگونه که مشاهده نموده اید تعداد هواپیماهای اف14 در اختیار ایران 30 فروند و تعداد قابل عملیات ان نیز 30 فروند ذکر شده است در گزارش سال 2003 این واحد اطلاعاتی تعداد هواپیماهای اف14 تحت اختیار ایران 60 فروند و تعداد قابل عملیات 20 فروند ذکر شده است ولی در گزارش سال2005 آمده است ایران با کمک روسیه هواپیماهای اف14 خود را مدرنیزه نموده است و در حال حاضر 30 فروند از این هواپیماهای مدرنیزه شده که قابلیت بسیاری بدان ها افزوده شده است از جمله قابلیت استفاده از انواع سلاح و موشکهای ساخت روسیه را در اختیار دارد و ایران از 30 فروند اف14 باقیمانده میتواند تعداد 17 فروند دیگر این هواپیما را مدرنیزه نماید .در مجموع 47 فروند اف14 مدرنیزه شده را در اختیار داشته باشد و از 13 فروند هواپیمای باقیمانده دیگر(که به احتمال قریب به یقین برای استفاده از قطعات آنان اوراق شده اند) میتواند10 فروند دیگر را برای شناسایی و هدایت سایر پرندگان خود ( به مانند آواکس) استفاده نماید و از 3 فروند باقیمانده نیز میتواند برای آموزش استفاده نماید .
• در مورد میگ های29 نیز به نظر میرسد در قرارداد های سال 2003 تا 2005 نیز مدرنیزه شده اند یا در حال مدرنازسیون هستند و قابلیتهای بیشتری را دارا شده باشند .
• در این گزارش عنوان شده است نیروی هوایی ایران از سایه محصولات ساخت ایالات متحده بیرون آمده است و باید این نیروی هوایی را دیگر متاثر از روسیه دانست که این سخن دور از ذهن نمیباشد زیرا با ورود هواپیماهای سوخو27 و میگ 27 و میگ 31 و پیش از آن هواپیماهای میگ 29 و 23 و هواپیماهای سوخو 22/24/25 به نیروی هوایی ایران بار بیشتر وظایف را بر عهده گرفته اند .
• نیروی هوایی ایران نسبت از سال 2000 میلادی تا سال 2005 از نظر کمیت 25% رشد داشته است و از نظر کیفی 30% درصد رشد داشته است و از نظر کارایی رشد بیش از 50% را نسبت به سال 2000 و قبل ازآن داشته است . که این موضوع به واقعیت بسیار نزدیک است زیرا با افزوده شدن هواپیماهای سوخو27(26 فروند) و میگ 27 (24 فروند) و میگ 31(24فروند) و میگ 23 ( 16فروند) به تعداد هواپیماهای تحت اختیار ایران 90 فروند افزوده شده و از نظر کیفی با افزودن هواپیماهای جدید نامبرده شده و مدرنیزه شده هوایماهای میگ 29 و هواپیماهای پناهنده عراقی به مانند میگ 23 و سوخو20/22/25 نیز کارایی آنان ارتقا یافته است . و از نظر کارایی نیز همانگونه که خرید و مدرنیزه شدن هواپیماهای نیروی هوایی ایران در افزایش کارایی آن نقش دارد عامل دیگری نیز در این افزایش کارایی نقش دارد و آن رهایی از سایه محصولات ساخت غرب هستند که با توجه به تحریمهای موجود تاثیر بسیار بدی بروی کارایی نیروی هوایی گذاشته بود و در حال حاضر با توجه به استفاده از محصولات ساخت روسیه و عدم مشکل تحریم و اینگونه مسایل و دسترسی آسان به قطعات یدکی و سایر لوازم موارد مورد نیاز و امکان خرید نامحدود سلاح و ... برای استفاده در نیروی هوایی و امکان به روزی رسانی مداوم توسط شرکت سازنده و.... نیروی هوایی ایران به سطح بالای اطمینان و کارایی نزدیک شده است . البته مدرنیزه شدن هواپیماهای اف14 و دست یابی به کارایی 75% را نباید از ذهن دور داشت .
• دور از ذهن نمیباشد که با توجه به پنهانکاری ایران که حتی وجود سوخوهای 27 خود را تکذیب مینماید توانایی استفاده هواپیماهای اف14 خود را در استفاده از سلاح های ساخت روسیه را نیز مخفی نماید و ما همچنان این هواپیماها(اف14) را که با موشکهای HAWK و AIM-54 به پرواز در میآیند را خواهیم دید و این موضوع( استفاده از سلاحهای ساخت روسیه) تا زمان بروز درگیری واقعی(آن روز بدور باد) نیز قابل مشاهده نخواهند بود . که صد البته این امر (پنهانکاری) برای استفاده از اصل غافلگیری (که بسیار مهم است) و عدم توانایی دشمن از ارزیابی صحیح توان نظامی ایران میباشد .
• متاسفانه به علت حادثه ناگوار سقوط هواپیمای C-130نیروی هوایی ارتش باید از تعداد اعلام شده این هواپیما یک فروند کسر نمود . من نیز برای شادی روح عزیزان دست از دنیای فانی کوتاه شده دعا مینمایم و آمرزش آنان را از درگاه یگانه خواستارم .
• در گزارش سال 2003 مطالبی درباره اف16 و ایران عنوان شد که بسیار جالب و قابل توجه بوده است و متاسفانه نتوانستم آن را به اطلاع شما دوستان برسانم در اینجا به نکاتی کوتاه در این مورد اشاره مینمایم . در گزارش سال 2003 واحد اطلاعات ارتش اسراییل که پیش از این سخن از آن برای شما گفته شد و آنرا مشاهده نمودید . اگر شما به بالای این صفحه نگاه بیندازید عبارت::: (1) 90::: را مشاهده مینمایید که نشان از ان دارد که این صفحه اول از گزارش 90 صفحه ای میباشد در میانه این گزارش شما این مطالب را مشاهده مینمایید :
نقل قول:

הכפלת עלויות התפעול השנתיות של הטייסות במספרים שנמסרו על-ידי חיל האוויר, תוך הכרה בכך שעלויות התפעול האמיתיות לטייסת אינן עולות על 50% מהוצאות התפעול של טייסת מודרנית של מטוסי F16 או AH64, מעלה כי עלות האחזקה השנתית הכוללת של חיל האוויר היא כ- 347.6 מיליון דולר (למעט עלויות כוח-אדם וציוד בממוצע שנתי) .


که تنها عباراتی به مانندF16 و AH60 برای شما قابل شناسایی میباشد پیش از این مطالب و نامهایی از قبیل (AIO و SANAM) و .... را مشاهده مینمایید که مربوط به معرفی صنایع و مراکز نظامی ایران میباشد . در مطالب نقل قول شده امده است ایران به تعداد بسیارمحدودی ( حداکثر 5 فروند) از این هواپیما دست یافته است و تلاش دارد به تکنولوژی ساخت آن یابد و ایران تا سال 2003 تا 50% در این زمینه پیشرفت داشته است که شما میتوانید عبارت50% را در مطلب مشاهده نمایید البته هدف ایران از دست یابی به تکنولوژی ساخت این هواپیما برای ساخت و یا استفاده از این هواپیما نمیباشد بلکه با دست یافتن به این فن آوری از آن برای ساخت و مدرنیزه سایر وسایل خود استفاده نماید البته این مطالب در مورد هلیکوپتر AH-60 نیز صادق میباشد و مطالبی دیگر ....
در خلاصه گزارش منتشر شده منتسب به واحد اطلاعات ارتش اسراییل در سال 2005 نامی از اف 16 و... برده نشده است ولی بدون شک در گزارش نهایی و کامل به این نکته اشاره خواهد شد و باید تا زمان انتشار متن کامل این گزارش درباره این موضوع ( اف16 های ایران) صبر نمود .
• گزارش واحد اطلاعات ارتش اسراییل درباره نیروی های زمینی و دریایی ایران نیز میباشد ولی با توجه به موضوع این انجمن ( هوافضا) به درج قسمتهایی از این گزارش اکتفا شده است . گزارش سال 2003 این واحد درباره ارزیابی توان نیروهای نظامی ایران بالغ بر 90 صفحه میشد ولی به نظر میرسد با توجه به مسایل عنوان شده گزارش سال2005 این واحد بالغ بر 104 صفحه باشد و خلاصه ای از این گزارش(8 صفحه) در این نشریه درج شده است .
• در این گزارش به موضوعاتی از قبیل موشک شهاب 3 و ضد موشک پیکان(ARROW) نیز اشاره شده. نکته دیگر اینکه پروژه موشک پیکان (ARROW) پروزه مشترک بین ارتش اسراییل و صنایع مختلف نظامی اسراییل میباشد هدایت این پروژه در یک ستاد مشترک که از همه فعالان این پروزه تشکیل شده است انجام میشود و یکی از مسولین این پروژه ( سیمون باویدس) میباشد که ایشان متولد ایران میباشد و نام ایرانی ایشان( جلال ... پور) بوده است و پسر عموهای ایشان (=یا پسر عموهای پدر ایشان) در حال حاضر در تهران ساکن میباشند . مجله صنایع نظامی اسراییل در دو شماره پیش از این (شماره275) خود درباره ضد موشک پیکان و موشک شهاب 3 با ایشان مصاحبه نمودند است که مطالب مربوط به آن را در آینده در اختیار شما دوستان خوبم قرار خواهم داد .
• نکته ای که بد نمیبینم بدان اشاره نمایم و با توجه به رزمایش دریایی اخیر برگزار شده جالب میباشد این است که در این گزارش عنوان شده است ایران اقدام به تربیت دلفین ها برای شناسایی و نابودی وسایل شناور دشمن( از قبیل ناو و ناوچه و ....)کرده است. این دلفین ها که به روی بدن آنها وسایل منفجره نصب شده است وسایل شناور دشمن را در دریا را شناسایی مینمایند و بدان ها حمله مینمایند . ایران ابتدا در پوشش پارک دلفین ها در جزیره کیش اقدام به جذب مربیان و تربیت کنندگان خارجی ( فرانسوی و ایتالیایی) نمود و با استفاده از دانش انها اقدام به تربیت دلفین ها در تحت عنوان پارک نمایشی دلفین ها نموده و بعد ازآن با دست یافتن به امکان آموزش دلفین ها که توسط این مربیان خارجی بدان دست یافته خود اقدام به تربیت دلفین ها برای استفاده در مقاصد نظامی نموده است .
• با نگاهی به آمار سیستمهای موشکی ایران عنوان شده در گزارش سال 2003 و گزیده منتشر شده گزارش سال2005 میتوان به افزایش کارایی آن به مانند نیروی هوایی ایران پی برد به آمار اعلام شده ایران در سال 2003 توجه نمایید:
SA-2 10 60
SA-7 250
SA-14 200
SA-16 100
SA-18 1,000 در سال1998( این امار مربوط به سال1998 میباشد که بدون تا کنون بسیار افزایش یافته است
SA-10 در سال 1998 ( اولین واحد عملیاتی این سیستم در سال 1998 راه اندازی شده است

منبع و نویسنده و مترجم : دوست خوبم برخیا


--------------------------------------------------------------------------------

[JSF]

amsat, عزیز خسته نباشی
ولی باید عرض کنم که این مطلب طی چند سال گذشته بارها بحث شده و همچنین کذب بودن آن مشخص شده است.
ارتش و به خصوص نیروی هوایی اسراییل برای توجیه قدرت عظیم خویش همیشه در مورد ایران بزرگترین دروغها را مینویسد.

متاسفانه مشابه این آمار بارها توسط دانشگاههای اسراییل به عنوان تحقیق ارائه شده.
حتی یک مورد از آمار بالا واقعی نیست.

[GOLDEN_CROWN]

من که نفهمیدم!
اولا میگ-23 بی ان همون میگ-27 هست!
دوما این امار رو از کجا دراوردند؟
یعنی ما انواع بمب افکن توپولف داریم واونها رو تو اشیانه بدون اینکه حتی یک پرواز داشته باشند نگه میداریم؟
این امکان نداره.
این امار 80 درصدش دروغه.در مورد تامکت ها که کلا چرت و پرته.

[airbus007]

هر چی امار داریم از منابع خارجی و یا چیزهایی هست که جسته گریخته شنیدیم.

در مورد امار بالا بعضیهاش درست و بعضیهاش اشتباه محضه.

افتخار داشتم در خدمت یکی از پرسنل نیروی هوایی که .... باز نشسته شدند دقایقی بنشینم و با ایشون صحبت کنم. سوالهای زیادی در ذهنم بود که از ایشون می پرسیدم و ایشون به من جواب میداد.
اما در بین این جواب ها حرف هایی بود که به قدری شاخ در اورده بودم که هیچ جور نمی تونستم توجیهش کنم. حتی در مقطی فکر میکردم یا ایشان بنده را تازه کار پنداشته و یا امارش درست نیست و یا اینکه با دید محافظه کارانه و یا هرچیز دیگر در این باره صحبت می کند.
در لا به لای پرسشهام چند تا سوال پرسیدم تا بفهمم چقدر اطلاعات دارند.
البته جسارت نشه که من بی اطلاع تازه کار - از یک بازنشسته نیروی هوایی اطلاع بیشتری دارم!
نه!
فقط چون ایشان خلبان نبودند به همین خاطر سعی می کردم از پاسخ هایشان مطمئن باشم.
ضمن اینکه ایشان در قسمت مهمات نیروی هوایی و در پایگاه های مختلف شکاری با سمت ... فعالیت کرده اند.
البته اینکه اخرین پستشان چه بود که در ان بازنشست شدند اطلاعی ندارم.

بسیاری از چیزهایی که پرسیدم رو در این جا با جوابش در اختیار شما قرار میدم.
ضمن اینکه من فقط یک واسطه هستم برای نقل قول. و بعضی از چیزهایی که در ادامه می خونید از نظر من عجیب و باور نکردنی بود. بنابر این نه می تونم تاییدش کنم و نه چیز دیگه ای و برای این حرفا هیچ مدرک مستندی هم ندارم.
با بذارید به حساب دروغگویی من - یا به حساب راستگویی اون بنده خدا و یا بذارید به حساب دفاع از نیروی هوایی و تبلیغات برای این نیرو و یا هر چیز دیگه...

هر چی هست فقط یک نقل قول دقیق و با واسطه هست:

سوالات نقل به مضمون است:

سوال - ایران میگ 31 دارد؟
خبر. من نه دیدم و نه از خلبانی شنیدم. ضمن اینکه در مکان هایی که بنده بودم هیچ دستوری جهت مسلح نمودن فاکس هاوند نداشتیم.

سوال - ممکن است در پایگاه هایی باشند که چندان اسم و رسم دار نیستند. مثلا ما پایگاه مخی داریم که ازمایشات یا موارد خاصی در اون انجام بشه؟
(باخنده) نه! به عنوان مثال رادار پایگاه 14 کشورهای شمالی ایران رو هم میگیره و مشخصه چه هواپیمایی از کجا به پرواز در میاد. هواپیما نمیگیریم که بخوابونیمش. بلکه باید پرواز کنند. مسلما اگر بود رادارهای کشورهای همجوار می توانستند ردیابی کنند.

سوال - سوخوی 27 های ما چند فروند هستند؟
اصلا سوخوی 27 نداریم.

میگ 25 چطور؟
میگ 25 ها به ایران پناهنده نشدند.

سوال - چند فروند میگ 29 داریم؟
تا اخرین اطلاعی که من دارم با احتساب هواپیماهای پناهنده به ایران 63 فروند سالم و 80 درصد عملیاتی. دو فروند هم در حین پناهنده شدن به ایران به علت کمبود سوخت سقوط کردند.

سوال - از چه نوعی هستند؟
a و ub

سوال - راسته به سطح smt ارتقا پیدا کردند؟
بله

سوال - میگ 29 ها تهران و تبریز هستند دیگه؟
در اصل بگید تبریز. در تهران 3 فروند میگ 29 جهت آلرت حضور دارند و رفت و امدهای که میشه ماموریتی هستند. بیس 29 ها تبریز است.

سوال - شنیدم دو فروند F-16 در ایران داریم؟
نه.

سوال - سوخوی 24 های ما در چه وضعیتی هستند؟
با خرید ایران مجموعا 33 فروند بودند. حالا اکه در این مدت چند تا سانحه ای دادن خبر ندارم.

سوال - چند درصد از بمب افکن های استراتژیک ما عملیاتی هستند؟
عملیاتی یا پرواز؟

سوال - فرقی نمی کنه. عملیاتی یا پرواز؟
فرق داره. بعضی از انها اگر بخواهیم توانایی پرواز دارند. اما عملیاتی نیستند. چون ما به گردانی میگیم عملیاتی که به تعداد هواپیماهای اون پرسنل نگهداری - تسلیحات و... داشته باشیم.

چند فروند میراژ داریم؟
در 4 گردان عملیاتی و بیشترشان از عراق هستند. ضمن اینکه نوعشان F1 و 2000 است و بیسشان مشهد.

سوال - کدوم یکی؟ میراژ F-1 یا 2000؟
هم اف 1 و هم 2000

سوال - من شنیدم 24 فروند از نوع EQ و BQ هستند؟
درسته اما میزان خیلی کم 2000 هم داریم. اما برزنت کشیده در مشهد هستند. ضمن اینکه عمده ماموریت میراژها نبرد با طالبان بود.

سوال - میراز 2000 هنوز یه کم سخته باورش. [-O<
در مشهد هستند. پس از پایان جنگ تعداد کمی فرانسه به عراق داد. شاید هم اجاره ای از اردن بود. اما من شنیدم فرانسه به عراق داده بود. حالا یا اجاره ای و یا خرید از فرانسه فرقش چیه؟

سوال- ما اواکس هم داریم؟
قراردادش بسته بودیم. 4 تا که به جای ایران به عربستان تحویل شد. اف-16 ها هم رفت اسرائیل.

سوال - نه منظورم در هواپیماهای پناهنده هست؟
سه فروند.( :-/ )

سوال - جسارتا دو فروند عدنان و بغداد نیستند؟
سومی هم در کار است.

سوال - مگه همون نیست که در شیراز و تهران هستند؟
نه - رفت کرمان [-O<

سوال- کرمان؟؟؟
یه مدت در کرمان بود. بعد تحویل سپاه شد. ظاهرا برنامه فعال کردنش اغاز شده.

سوال - خرید 250 فروند جنگنده درست است؟ چون میگن اسرائیل و امریکا برای توجیه فروش میلیاردی تسلیحات به اعراب و اسرائیل ان را پخش کرده اند؟
اگه بخوان می تونن بخرن. روسیه در چندین نوبت به ایران پیشنهاد داد. اما ایران قبول نکرد. چون نیروی هوایی یک نیروی پر هزینه است و در دکترین نظامی ایران جایی نداره. نهایتا کاری که بکنند همین تعداد فعلی رو حفظ می کنند و اصلا علاقه ای برای افزایش این تعداد متاسفانه در نیروی هوایی نیست.

سوال - درست هست که نیروی هوایی رو به سطح یک منطقه نرسونیم؟
گفتم که هزینش خیلی بالاست. در دیدگاه فرماندهین پارامترهای دیگه ای هست.
برات مثال می زنم:
ما در اوایل دهه هفتاد تونسته بودیم موشکی بسازیم با برد مناسب. در یک بازدید بچه ها به ستاری گفتند ما این همه زحمت کشیدیم چرا حمایت نمی کنید؟
شهید ستاری گفت: چند تا موشک می خوایم؟ گفتیم 1000 تا. گفت این هزارتا هرکدوم چند نفر می خواد برای ساخت - نگهداری و.. گفتیم مجموعا با همه شرایط حداکثر 3 نفر.
گفت: این شد سه هزارنفر. تازه برای یک موشک که می خوایم در مرحله اول سه هزار نیرو ار اون داشته باشیم. اگه بخوایم 7000 داشته باشیم میشه 21 هزار نفر. حالا وقتی موشک ساخته شد ما 21 هزار نفر نیروی خوابیده رو چه کار کنیم؟ این موشک با این هزینه ایده ال نیست. باید بیشتر کار بشه و...
بنابر این پول حرف اول رو میزنه.

سوال - ما شهاب 4 داریم؟
شهاب 4 در سال 2003 با موفقیت توسط سپاه ازمایش شد. حالا زمان مناسب برای رو کردن باید برسه. هر چند تهدیدات مختلف ایجاد میکنه یه چیزایی لو بدیم. مثلا اسمشو عوض می کنن و...

سوال - مگه امریکا متوجه نمیشه؟
چرا. ما ازمایش می کنیم و اونها چیزی در رسانه ها نمی گن. اینها قانون های نا نوشته جنگه. اگه ما سرو صدا کنیم برداشت تبلیغاتی ازش میشه و کشورهای منطقه و مشکلات دیگه. از اون طرف امریکا ضد تبلیغات میکنه. ما بی سرو صدا ازمایش می کنیم و اونها بی سرو صدا می فهمن. ما برای قدرتمند شدن خودمون و اونها هم در معادلاتشون در نظر می گیربن. این اجتناب ناپذیره. البته به احتمال زیاد در فروش های نظامی شون به اعراب این اطلاعات رو میدن. اما رسانه ای نمی کنند.

سوال - میگن شهاب پروژه مشترک ایران - پاکستان و کره شمالیه. بنابر این اگه پاکستان یه موشک رو به نام قائوری زود تر رو کنه می فهمن دیر یا زود ایران هم بهش میرسه؟درسته؟
تکنولوژی شهاب با یک کشتی از کره به ایران اومد. اون موقع خیلی جنجال شد و امریکا خیلی سعی کرد کشتی رو پیدا کنه. اما دیر شده بود.

سوال - میگن اف 14 ها 20 فروند داریم؟
کلا 17 تا رو در جنگ از دست دادیم از 79 تا.

سوال - بقیش خوب قطعه ندارند که؟ امریکا از رده خارج کرده؟
(با خنده) دنیا دنیای پوله. اینا همش بازی سیاسیه.
(بعد یک ماجرای واقعی رو میگه. از یک هواپیمای 707 بی ارم و بدون لوگو و...........که گفتنش خلاف مصالح امنیت ملی هست)

بقیه سواالها و جواب ها رو سانسور می کنم.

[JSF]

airbus007, عزیز ممنون از خبر رسانی شما.
به غیر از میگ 29 ها و میراژ 2000 سایر اطلاعات ایشان قابل باور است.
کلا این طور که من تحقیق کردم میگ 29 مدل(12-9) در ایران به تعداد 18 فروند است یو بی 7 فروند.این تعدادی که من میگویم به طور کامل دیده ام.
ولی بنده از برخی دیگر خلبانان تعداد 35 فروند نمونهء معمولی و 5 فروند نمونهء آموزشی را شنیده بودم.
لازم به ذکر است که من خبر وجود 24 میگ 29 (13-9) را شنیده ام و تا 18 فروندشان را دیده ام تعداد یو بی ها هم قطعی 7 فروند میباشد.

بازهم شایعهء اس ام تی.
لابد بنده کورم و یا دیوانه ام میگ 29 اس ام تی را با فولکروم آ تشخیص نمیدهم.

لازم به ذکر است تعداد 4 فروند میگ 29 عراقی اکتیو در ناوگان هوایی ما موجود است که مدتها بحث سر موضوع انتقال آنها به نیروی هوایی سپاه بود که در آخر به نیروی هوایی منتقل شدند.

سوخو 24 های نیروی هوایی 12 فروند از روسیه خریداری شدند و 24 فروند از عراق به دست آمد که ظرف چند سال چیزی حدود یک اسکادران از آن سقوط کرد ولی خوشبختانه آمار سانحهء شان خیلی کم شده.

میراژ 2000 کاملا اشتباه است میراژ 2000 در زمان جنگ ایران و عراق حتی هنوز کاملا به خدمت نیروی هوایی فرانسه در نیامده بود.
منظور ایشان Mirage 5C نیروی هوایی مصر بوده که به عراق اجاره داده بود که همگی اواسط جنگ ایران و عراق با کامل شدن اسکادرانهای میراژ اف 1 به مصر پس داده شدند.
هیچ میراژ 5 یا 2000 در ایران وجود ندارد.

آواکسها فقط دو فروند هستند یکی عدنان و دیگری بغداد که هر دو غیر فعالند.
احتمالا منظورشان از آواکس سوم .... که به دلیل مسائل امنیتی نمیتوانم بگویم.

در مورد 707 بی آرم و لوگو.
فکر کنم منظورشان DC-9 بی آرم و نشانی است که به دستور دولت آمریکا پر از قطعات تامکت و... در زمان جنگ به ایران آمد.
تا اواسط جنگ و حتی به ندرت پس از جنگ بوئینگ 707 های ساها با رجیستر ساها و شمایلی غیر نظامی به ظاهر برای امور باربری...... :D :D
متاسفانه آخرین مورد قاچاق قطعات اف 14 توسط یک ایرانی در فرودگاه جان وین لو میرود و وی دستگیر میشود.
و با اسقاط شدن تامکتهای آمریکایی دیگر منبع قطعات نیروی هوایی تمام میشود.
آخرین محمولهء قطعات تامکت که امسال به ایراتن رسید باعث پر کشیدن دوبارهء دو تامکت زیبا از تهران به اصفهان بودیم.

[Silent Eagle]

جناب airbus007 تازه داشتیم گرم میشدیم .حالا نمیشه امنیت ملی رو بی خیال شد :D

[airbus007]

میراژ 2000 کاملا اشتباه است میراژ 2000 در زمان جنگ ایران و عراق حتی هنوز کاملا به خدمت نیروی هوایی فرانسه در نیامده بود


هواپیماهای عراق مگه در زمان جنگ ایران و عراق پناهنده شدند که در ان زمان فرانسه حالا فرضا میراژ 2000 داشته باشه با نه؟
اشتباه نکنید. هواپیماها در زمان جنگ اول خلیج فارس وارد ایران شدند.
البته باورش سخته. هرچند در مطلب هم اشاره کرده بودم که بعضی مطالب عجیب هست.

ضمن اینکه هواپیمای میراژ 2000 اولین پروازش رو در سال 1978 انجام داد. یعنی سه سال قبل از اغاز جنگ ایران و عراق.

ضمن اینکه من در اینترنت جستجو کردم و دیدم در سال 85 میلادی هند نمونه mirage 2000 H رو سفارش داده بود. به تعداد 49 فروند. بنابر این در زمان جنگ ایران - عراق میراژ 2000 در بازار صاغدرات حضور داشته.

البته فرقی نمی کنه. چون همونطور که گفتم به قول این منبع من الان روشون برزنت کشیده در مشهد هستند. پس فرقی نمی کنه باشند یا نباشند.



آواکسها فقط دو فروند هستند یکی عدنان و دیگری بغداد که هر دو غیر فعالند.
احتمالا منظورشان از آواکس سوم .... که به دلیل مسائل امنیتی نمیتوانم بگویم


من و احتمالا عده بسیاری از دوستنان با شما هم عقیده ایم که دو فروند اواکس بی استفاده داریم.
ولی منبع من گفته سه تاست. حالا من حرفی ندارم. می تونه باشه یا نباشه. در هر صورت ما فقط دو فروند رو دیدیم.
اما از اینا که بگذریم این قسمت که گفتید: "به دلایل امنیتی نمی توانم بگویم" برام خیلی جالب بود. اینکه شما JSF از منافع ملی و امنیت ملی و... سخن گفتید انصافا شوکه کننده هست!! ;)



در مورد 707 بی آرم و لوگو.
فکر کنم منظورشان DC-9 بی آرم و نشانی است که به دستور دولت آمریکا پر از قطعات تامکت و... در زمان جنگ به ایران آمد.




بازهم شایعهء اس ام تی.


در این دو مورد برای شما به صورت پیغام خصوصی مطلبی فرستادم که جزئیاتی از این ماجرا اشاره کردم.



جناب airbus007 تازه داشتیم گرم میشدیم .حالا نمیشه امنیت ملی رو بی خیال شد


چرا میشه امنیت ملی و.... رو بی خیال شد!
همینشم مونده بودم بگم یا نه. من یکبار و برای اولین بار در کشور عکسی از میراژ های مشهد گرفته بودم که از دوتا عکس یکیشو در این سایت گذاشته بودم. اونم با اجازه و مشورت با سروران این سایت.
اگه قرار باشه چیزهایی گفته بشه که تا به حال گفته نشده یه مقدار باید روش بیشتر فکر کرد.
این چیزهایی که شما رو تا اندازه ای گرم کرد قبلا و به دفعات در موردش صحبت شده بود. فقط صحت و درستی مطلب برای ما مشخص نبود که من سعی کردم تا حدی که بشه به این موضوع کمک کنم.

اگه قرار باشه از چیزای دیگه مثل موشک تام هاوک و .... صحبت بشه فکر می کنم دیگه انالله و انا الیه راجعون رو باید با صدای بلند بخونم >:D< ;)

[JSF]

airbus007, عزیز
همان طور که در پیغام خصوصی با مدرکی که فرستادم فکر کنم دیگر موضوع دقیق ارتقا چند میگ 29 ایرانی را متوجه شده باشید.
ولی این موضوع را باید بگویم که خبری از اس ام تی در ایران نیست.
دوست عزیز هند میراژهای 2000 اش را بعد از جنگ اول خلیج فارس دریافت کرد.
دولت عراق ممکن بود علاقه ای به خرید میراژ 2000 داشته باشد و.لی این خرید صورت نگرفت حتی یک فروند از آن و تکه های لوازم یدکی و یا بدنهء آن در عراق پس از اشغال کشف نشد.

عراق آخرین نمونه میراژهایش اگر اشتباه نکنم Mirage F-1EQ-6 بود که تحویل گرفت.
در فرودگاه مشهد یک مدل Mirage F-1EQ-5 به رنگ آبی تیره موجود است که آن هم همچون یارانش زمینگیر شده است.
دو الی 3 فروند Mirage F-1BQ باقی مانده به رنگ آبی روشن و موش خرمایی چند ماه یک بار برای امور آموزش خلبانان F-5E در کنار جت آموزشی F-5F خدمت میکنند.
در نتصاویر گوگل ارث 12 میراژ در خارج از شلتر دیده میشوند.
میراژ اکتیو درون شلتر نگهداری میشود.

[airbus007]

مرسی ار پیغامتون

مدارک شما اثبات کرد ارتقا بر روی فالکروم های ایران انجام شده.
البته این مدارک اثبات می کنه ظاهرا در این ارتقا مبالغه و بزرگنمایی هم شده وئ گفته شما کاملا متین هست. ظاهرا ارتقا پایین تر از سطح smt هست.

در مورد ذکر تاریخ میراژهای هندی عرض کردم سفارش هند( نه تحویل) در اون تاریخ بوده و این نشون دهنده وجود میراژهای 2000 در بازار تسلیحاتی جهان در اون مقطع زمانی هست.

ضمن اینکه شیلترهای مشهد چون کم هستند بنابر این ظاهرا میرازهای اکتیو بنا به نظر شما نباید بیش از 5-6 فروند باشه.

البته باید طبق ادعا و تخمین مراجع خارجی حداقل 12 الی 16 فرونت فعال داشته باشیم.
متاسفانه هیچ منبع مشخی در باره تعداد این میراژها وجود نداره.

[GOLDEN_CROWN]

البته در دو شیلتر مشهد همیشه دو فروند سوخو-24 اکتیو هم وجود داره.

[JSF]

airbus007, یکی از دوستان بنده که به عنوان یکی از مکانیکهای با سابقهء اف 5 در مشهد است در مورد میراژها گفت.
که تمامی میراژها به خاطر یک سری قطعهء ساده ولی مهم زمین گیرند.
رادار کلیهء میراژها به خاطر یک سری قطعات الکترونیکی غیر فعال است.
موتور تمامی Mirage F-1EQ ها نیاز به تعمیر اساسی دارند و به علت بازبینی نشدن و کمبود قطعه و تمام شدن قطعات لیبیایی بدون هیچ کاربردی بر روی این پرنده ها قرار دارند.
تعداد کمی از میراژها از نوع دو سرنشینه آموزشی در مشهد مورد یک سری تعمیرات قرار گرفتند و به رنگ آبی روشن و موش خرمایی رنگ استاندارد بعضی از تامکتها در آمدند.
برای بروز هرگونه سانحه و یا جلوگیری از گراند شدن آنها بسیار کم به پرواز در می آیند.
چند سال گذشته حتی طی پروازهای آموزشی در زاهدان هم دیده شده اند.
شیلترهای کامل فرودگاه مشهد فقط دو عدد هستند ضمنا 6 شیلتر نیمه کاره پیش از انقلاب در این فرودگاه قرار دارد.
لازم به ذکر است درون ساختمان اصلی پایگاه و آشیانهء تعمیرات چند عدد میراژ زمینگیر وجود دارد.

[GOLDEN_CROWN]

جی اس اف جان البته بنده در سفرم به مشهد سال پیش وقتی با پدرم به پایگاه رفتم درون دو شیلتر دو فروند سوخو-24 مسلح به موشک های هوا به زمین و با پوزه سیاه رنگ دیدم.
در مورد میراز های -2000 هم بنده خیلی چیزها شنیدم و حتی میگویند رنگشان رو به رنگ اف-4 ها(خاکی کرده اند) حتی در یک مراسم رسمی دیدم ماکت این میرازها رو به چند خلبان اهدا کردند (ماکتهای رزینی ساخت جناب استاد صدقیانی) این مدل ها هم خاکی بودند!!!
البته خودم موفق به دیدن اونها و نزدیک شدن به میراز ها نشدم.
اگه اطلاعات بیشتری میخواهی به من پی ام بده.

[Mr.Fox]

JSF, جان
یعنی شما میگی اینقدر وظعیّت ما اسفناک است؟
اگه این جوری باشه با حمله امارات ما یا یک کشور کوچیک عربی ما درهم کوبیده میشیم.
من نمیتونم قبولش کنم.نمیتونم. من به موضوع :/) هستم.

موفّق باشید Mr.Fox @};-

[Reza Zr1]

Mig29 haye ma ta sathe SmT upgrade nashodan upgrade una bevasile russha va hendiha surat gerefte in ke bazia migan smt bekhatere ineke ghader be sokhtgiri havaei shodan ye makhzane sokhte khareji ham beyne 2 ta motor nasb shode ke borde kame gozashte ba in oza kheyli behtar shode ta unjai ke man midunam Mig29 SMT 2ta makhzane khareji dare va borde 4000km hala ba in vaz dustan hesab konan ma mig 29 smt darim ya na behtare begim shabihe smt upgrade shodan

لطفا از خط فارسی استفاده نمایید.
خط و زبان رسمی این انجمن , خط و زبان فارسی است.
شورای هوانوردی 5

[ashkan-mr]

................
ويرايش شد. از بيان مطالب سياسي جدا خودداري كنيد. شوراي هوانوردي #1

[روشن]

هواپیما های کور(میگ 29) و ضعیف الننفس(سوخو 27/30/...)

مسخره ترین چیزی که تا بحال در این سایت خونده بودم............ :-15