نجات شركت توپولوف به قیمت جان خلبانان و مسافران ایرانی؟! [بایگانی]

PDA

توجه ! این یک نسخه آرشیو شده میباشد و در این حالت شما عکسی را مشاهده نمیکنید برای مشاهده کامل متن و عکسها بر روی لینک مقابل کلیک کنید : نجات شركت توپولوف به قیمت جان خلبانان و مسافران ایرانی؟!

ماه

13-04-2009, 19:20

آينده نيوز :

هنوز خاطره تلخ چند سقوط هواپیمای ایران 140 یا همان آنتونف که در آخرین مورد آن دو ماه قبل در اصفهان پنج خلبان ایرانی را به کشتن داد، از اذهان پاک نشده که خبر قرارداد ساخت 100 فروند توپولوف روسی در ایران به گوش میرسد تا بار دیگر میلیونها دلار به جیب دلالان روسی و اوکراینی از هزینه بیتالمال سرازیر گردد.

به گزارش خبرنگار «آینده»، اکنون نوبت روسهاست تا آنها هم با امضای قرارداد فروش صد فروند هواپیمای تی یو 204 که توانایی حمل 212 مسافر را دارد و خود را همردیف بوئینگ 757 میداند بین شرکت هواپیمایی ایران ایرتور و کمپانی روسی ایلوشین، به امضاء رسیده است، .از خوان نعمت هواپیمایی ایران بیبهره نمانند

نکته اصلی اینجاست که این هواپیما از نظر فنی در دنیا تحریم است و مجوز پرواز بینالمللی ندارد و در عین حال گفته میشود پوتین که ورشکستگی این شرکت را به شدت از بین برنده آبروی خود میداند، حاضر است ایران را در این شرکت سهامدار کند و یا هواپیماها را به صورت قسطی یا اجاره به شرط تملیک به ایران بفروشد.

کارشناسان معتقدند، خرید این هواپیماها – که صرفاً برای استفاده در داخل کاربرد دارد- تنها در صورتی توجیه اقتصادی دارد که با انتقال تکنولوژی همراه بوده و ارائه پول نقد در وضعیت آشفته آن انجام نشود.

این هواپیما که در سال 1989 به بازار هواپیماهای مسافربری دنیا عرضه شده و بیست سال از زمان تولیدش میگذرد، دارای دو موتور جت است، اما دارای مشکلات اساسی فراوان است و هنوز لیسانسهای لازمه اروپایی را برای پروازهای بینالمللی به کشورهای اروپایی دریافت ننموده است. عمده مشکلات این نوع هواپیماها که چندین بار سرمایهگذاران غربی تلاش نمودند خط تولید آن را در کشور دیگری ایجاد نمایند، در موارد ذیل خلاصه میگردد:

1- در سال 2000 یک شرکت مصری یک مدل باری این هواپیما را در اختیار گرفت و با گرفتن مجوز از وزارت دفاع انگلستان و خریداری چندین فقره موتور جت از کمپانی رلز رويس انگلستان، قصد استفاده از این نوع موتور جت در این هواپیما را داشت و حدود چهار فروند از نوع باری آن را تولید نمود. اما هیچگونه استقبالی از این نوع هواپیما در سطح دنیا به عمل نیامد و عملا نه کمپانی رلز رويس حاضر به همکاری جدی برای استفاده از موتورهای آن در این مدل هواپیما شد و نه کارشناسان توانستند مطابقت لازم را برای تطبیق موتور با هواپیما انجام بدهند.

2- در تجهیزات هوانوردی (ایونیک) این هواپیما که شامل تجهیزات راداری و موقعیتیابی و ارتباطات و مکالمات و ثبت فرمانهای الکترونیکی است نیز از تجهیزات روسی استفاده شده است که اکثر آنها دارای استانداردهای بینالمللی مورد تائید 187 کشور عضو ایکائو و دیگر سازمانهای بینالمللی نیستند و به کارگیری این تجهیزات نه تنها فایدهای برای ایران ندارد، بلکه چندین گام به عقب میباشد.

3- تزئینات داخلی (اینتریور دیزاین)
همه ایرانیها به نحوی با تجهیزات و تزئینات داخلی هواپیماهای روسی در طی دهههای گذشته آشنایی پیدا کردهاند و به خوبی میدانند طراحی داخلی این هواپیماها برای «راحتی مسافر» انجام نشده و فقط «انتقال مسافر» را در نظر دارد و عملا طراحی داخلی این هواپیماها توان جلب رضایت مسافر را ندارد و بایستی عملا تغییرات اساسی در این زمینه انجام پذیرد.

با توجه به این سه مقوله اساسی و همچنین تعلق این هواپیماها به چهار نسل پیش هواپیماهای مسافربری، آیا رواست که سرمایه ملی ایرانیان برای جلوگیری از ورشکستگی کمپانی روسی توپولف هزینه گردد؟

مسئولین هواپیمایی این قرارداد را جزئی از افتخارات خود بعد از انقلاب اسلامی میدانند. چرا که توانستهاند روسها را متقاعد نمایند این نوع هواپیمای مسافربری در ایران تولید گردد و بدین وسیله ایران به تکنولوژی ساخت هواپیماهای با موتور جت دستیابی نماید و این پیروزی ارزشمندتر از ساخت هواپیمای ایران -140 میباشد و تکنولوژی جدیدتری محسوب میشود.

کارشناسان معتقدند تنها در صورتی میتوان این قرارداد را مناسب دانست که شرایط انتقال تکنولوژی در آن عملاً لحاظ شده و در عین حال از نظر اقتصادی، شرکت در آستانه ورشکستگی توپولوف به قیمت پایینی در اختیار ایران قرار گیرد.

گفتنی است، هواپیمای آنتونف که در ایران به نام «ایران ۱۴۰» شناخته میشود، تاکنون سه سانحه را پشت سر گذاشته که اولین سقوط این هواپیما در سال 2002 در حوالی باقر آباد 44 کشته بر جای گذاشت.

morteza2007

13-04-2009, 20:11

میشه یکی از دوستان به بنده کمترین بی سواد توضیج بده

ایونیک

یعنی چی؟

ماه

13-04-2009, 20:32

منظور اويونيك بوده . ( Avionic )

الكترونيك هواپيمايي

روشن

13-04-2009, 20:34

با تشکر از کاربر "ماه"

این هم یکی دیگر از فرافکنی ها و سیاسی بازیهای دیگر

البته با تمام احترامم به اعضا و عذرخواهی از دوستان باید بگم که این هم یکی دیگر از مذخرفات سایتهای خبری ایرانی که بدون کمترین تخصص در زمینه هوافضا شروع به آنالیز و تعین و تکلیف و نوشتن مطالب دیکته شده از طرف بعضی ها می کنند!

ممکنه هواپیمای توپولف 204 یا 214 از نظر ریتینگ پائینتر از هواپیماهای غربی باشد ولی اینجور که اینها نوشته اند اصلا صحیح نیست و هر متخصصی متوجه این موضوع در این مقاله می شود!

با کمی مطالعه و جستجو در اینترنت متوجه می شوید که این هواپیما تمامی استانداردهای بین المللی را داراست و سیستم اویونیکس آن مشترکا با فرانسه ساخته شده ( بنده از یکی از کارکنان توپولف شنیده ام ولی چیزی نخوانده ام) ! همینطور در زمینه تزئینات داخلی باید بگویم که گرچه از این نظر نسبت به همتایان غربی پایین تر است ولی در کل مسافران راضی هستند ( در نظر سنجی که از مسافران توپولف 100-204 ماهان شده بود) و قابل قیاس با توپولف 154 نیست!

http://www.postimage.org/aV1T_gHS.jpg (http://www.postimage.org/image.php?v=aV1T_gHS)

این هواپیما در اروپا و آفریقا و آسیا و امریکا (کوبا ) در حال پرواز است!

جالب اینجاست که کمپانیهای توپولف روسی و انتونف اوکراینی را بهم ربط می دهند! در صورتی که تا جایی که بنده در اطلاع هستم این دو کمپانی رابطه خوبی با هم ندارند زیرا کمپانی آنتونف همکاری ها و وابستگی های زیادی به شرکتهای مختلف غربی دارد و توپولف ناراحت از این قضیه است (منبع غیر رسمی)! حتی روسیه بسیار سعی در خرید آنتونف کرد ولی موفق نشد!

متاسفانه سیاست در علم و تکنولوژی و دانشگاه و اخبار و ورزش و غیره وارد شده و همه چیز را تحت شعاع خود قرار می دهد!

خوشحال خواهم شد نظر دوستان را بدونم

برای اطلاعات بیشتر مراجعه شود به :

viewtopic.php?f=195&t=15968 (http://www.aerospacetalk.ir/forum/viewtopic.php?f=195&t=15968)

http://en.wikipedia.org/wiki/Tupolev_Tu-204

http://www.centralclubs.com/forum-f45/204-t46135.html

http://air-mag.blogsky.com/1387/05/24/post-1730

GOLDEN_CROWN

13-04-2009, 21:14

کارشناسان معتقدند تنها در صورتی میتوان این قرارداد را مناسب دانست که شرایط انتقال تکنولوژی در آن عملاً لحاظ شده و در عین حال از نظر اقتصادی، شرکت در آستانه ورشکستگی توپولوف به قیمت پایینی در اختیار ایران قرار گیرد.

اگر واقعا انتقال تکنولوژی ساخت باشه کار عالیه. ولی بازم مثل اینکه میخواهند از غرب امتیاز بگیرند خوب چه کسی بهتر از ایران؟؟؟
ولی برادران روس در طرح نیروگاه اتمی نشان دادند چقدر روی حرفشان هستند!
روسها اگر پولی از ایران دریافت کننذ تکنولوژی که سهله خود هواپیما ها رو هم به ایران نمیدن! (قضیه اس-300 ها رو که یادتونه)
امیدوارم روزی این وضعیت تمام بشه و بهترین تکنولوژیها رو به ایران بیاریم (مثل ترکیه که در حال تولید قطعات اف-35 هست) و از دست این روسها و اوکراینی ها راحت بشیم. @};-
این فقط نظر شخص بنده هست

Shahrokh

13-04-2009, 21:50

روسها نشون دادن كه در قبال ايران هيچ وقت سرقولشون نميمون و كار كردن باهاشون خيلي سخته. اما مطلب اين خبرگذاري كلا فاقد ارزش علمي هست

Shahrokh

13-04-2009, 22:04

در اين كه در مجموع هواپيماهاي غربي در زمينه پشتيباني و خدمات پس از فروش و نيز راندمان از هواپيماهاي شرقي بهتر هستند شكي نيست اما اين خبرگذاري مباحثي رو مطرح ميكنه كه از هيچ جايگاه علمي برخوردار نيست. درباره آنتونف 140 بارها بحث شده و همه علت سانحه نزديكي اصفهان كه كارمندان آنتونف كشته شدن رو ميدونن. در زمينه دكوراسيون داخلي توپولف هم من نميدونم ايشون تو هواپيماهاي غربي لابد كف سنگ گرانيت و ديوار سراميكي ديدن كه اينقدر از توپوف مينالن. در حاليكه دكوراسيون يه 154 در برابر يه 727 خيلي زياد هم فرقي نميكنه و هر دوشون شبيه هم هستن. بهتون قول ميدم اگه نويسنده اين مقاله رو سوار يه 154 بكنيد و بهش بگيد كه اين 727 هست شروع ميكنه به تعريف وتمجيد و بالعكس! البته اميدوار منظور نويسنده اين مقاله فاصله طولي بين صندليها نباشه كه در اين صورت معلوم ميشه كلا در زمينه هوانوردي تعطيل هست

ARafiee

14-04-2009, 00:06

ایونیک یعنی چی؟
جناب ماه توضیح دادند:
منظور اويونيك بوده . ( Avionic ) الكترونيك هواپيمايي

با اجازه من هم در حد سوادم عرض می کنم
در علوم جدید,فناوری ها بعضا متاثر از چند بخش هستند
و با اصطلاحات ترکیبی بیان می شوند
مثلا(از حافظه ام یاری می گیرم امید وارم اشتباه نکنم):

aviation+electronics=avionics
formula+translation=fortran
picture+element=pixel
and other..............

بعلاوه

اصطلاحات ناشی از چند کلمه بصورت
Acronym(word made from the first letters of name)
بیان می شود
و این امر در حوزه های علمی,اقتصادی,سیاسی,ورزشی و...صادق است
مانند
Economics:MARR,GDP,…
Civil Eng:ACI,ASTM,RC,FEM,…
Geomatic Eng:GPS,RS,GIS,…
Sport:AFC,FIFA,IOC,…
Politics:UN,EU,FAO,…
Aviation:PPL,CPL,AOA,ILS,RCS,AIM,AAM,FL.LCC…
and other……………………………………..

ARafiee

14-04-2009, 00:37

Enayat Zangiabadi

14-04-2009, 01:47

من يك خبر خوندم كه نوشته بود توليد اين هواپيما قراره از 2016 متوقف بشه.اين مسئله در آينده مشكل ايجاد نميكنه؟
ترجمه خبر مجله Airliner world شماره April 2009:
شركت هواپيما سازي ((United Aircraft Corporation(OAK) اعلام كرد با توليد هواپيماي جديد كوتاه برد خود با نام 21-MS از اواسط دهه آينده توليد 204-TU متوقف خواهد شد.اين هواپيماي برد كوتاه تا متوسط جديد داراي ظرفيت 150 تا 210 مسافر بوده و به عنوان رقيبي براي ايرباس 320 و بوئينگ 737 نسل جديد مطرح مي باشد.
مدير اجرايي اين شركت اعلام كرد حدود 100 فروند توپولف 204 از هم اكنون تا سال 2016 كه زمان ورود 21-MS به خدمت مي باشد مي تواند توليد شود.
براوردي از صنعت هواپيمايي روسيه نشان مي دهد تحويل 15 فروند در سال با توجه به نرخ محدود توليد اين هواپيما در دهه گذشته خوشبينانه ميباشد
نوع ارتقا يافته اين هواپيما با نام TU-204Sm با موتور هاي پرم PS-90A2 از سال 2010 در دسترس خواهد بود و شركت اجاره دهنده ايلوشين يك نياز فوري 60 فروندي براي شركتهاي هوايي كشورهاي مستقل مشترك المنافع (CIS airlines) اعلام كرده است.
گواهينامه اي كه اخيراً اين هواپيما براي مدل 204CE كه داراي موتورهاي رولزرويس و كاكپيت به زبان انگليسي مي باشد از آژانس ايمني هوايي اروپا (EASA) دريافت كرده ميتواند علاقه مندي ها به اين هواپيما در بازارهاي بين المللي را تقويت كند.

source:Airliner World magazine ,April 2009

morteza2007

14-04-2009, 08:14

از لطف جناب ماهگلی و علی جان ممنونم ،

اویونیک که مسالش مشخصه ، بنده فکر کردم اینده نیوز یک مفهوم جدید به مفاهیم هوانوردی اضافه کرده !!!!!!

علی جان فورترن تر جمه ی یک عبارت چهار کلمه ایه اگه اشتباه نکنم که البته تهش همون فورمیولا ترنسلیشن معنی میده

دوستان خوب بررسی کردن ،

چند سوال هم من اضافه می کنم با اجازه تا با توجه به تخصص خیلی از دوستان در حوزه های غیر نظامی نکات بیشتری بررسی بشه:

1- خرید امتیاز توپولوف 204 و 214 و AN-148 و 140 به این دلیل نیست که راهی جز این نداریم؟ تحریمها فاکتور فراموش شده ی این نقد اینده نیوزه و خوب اگه تحریمها رو بالا سرمون ببینیم چه گزینه هایی داریم و به نظر دوستان خوبمون بهترین این گزینه ها چیه؟

2- تولید برخی از این هوا پیما در داخل چه تاثیری رو توان صنایع هوایی ایران میزاره ، ورود دستگاههای ساخت جدید ، متریالهای جدید ، اشنایی با زیر سامانه های یچیده تر و خیلی چیزهای دیگه ، ایا باعث رشد صنعت هوایی ایران میشه ؟

3-یه ایده ی خوب می تونه یک شرکت هوا پیما سازی چند ملیتی باشه ، شرق علی رغم نیازهای گستردش همچین چیزی رو کم داره ، 2روسیه ، هند ، چین ، ایران و کشورهای دیگه ، ایا این عملیه و این منطق که یک بار در اروپا جواب داده در اسیا هم جواب میده و انحصار اقتصادی - و نه لزوما تکنولوژیک - این صنعت رو میشکنه؟

babak_info

17-05-2009, 22:37

در رابطه روابط سیاسی اقتصادی ایران با روسیه (ودیگر کشورهای جهان)هر بلایی سرمان بیاید علاوه بر اینکه حقمان است تقصیر از خودمان است که اصلا نمی دانیم سیاست یعنی چی!؟
از نظر من از زمان بعد از مرگ امیر کبیر تا الان سواد سیاسی اجتماعی ما هیچ تغییری نکرده
کتاب فرهنگ نخبه کشی را هر کسی خوانده باشد این مانیتور را به نیت صورت من خواهد بوسید.
(شما چطور؟)

emint

17-05-2009, 23:18

وقتی روسیه یک لبخند زد قرارداد TU-204 را ایران امضا کرد وقتی هم اخم کرد ایران خیلی راحت لرزید!

روشن

18-05-2009, 02:37

وقتی روسیه یک لبخند زد قرارداد TU-204 را ایران امضا کرد وقتی هم اخم کرد ایران خیلی راحت لرزید!

اولا به هیچ عنوان اینجور که شما می فرمایید نیست!
دوما اصلا چه ربطی داشت!؟

هیچ کس در هیچ کجای دنیا نمی تواند کشوری را (مخصوصا ایران را) مجبور به امضای قرارداد بکند!

مگر نه اینکه چوب اینهمه تحریم را فقط به خاطر زیر بار زور نرفتن می خوریم!؟

بنابراین این حرف شما به هیچ عنوان صحیح نیست!

مگر ایران ساخت هواپیمای مسافری را به مناقصه نگذاشت و چندین کشور شرکت کردند که در نهایت اوکراین پیروز شد!
مگر نه اینکه ساخت نیروگاه اتمی بوشهر را به مناقصه گذاشتند و روسیه برنده شد!
حتی ساخت تعدادی دیگری نیروگاه اتمی را ایران به مناقصه گذاشته و حتی مقامات ایران گفته اند که شرکتهای امریکایی هم می توانند شرکت کنند!
مگر نه اینکه پروژه دوم تلفن همراه را به مناقصه گذاشتند و دشمن پنهان ایران برنده مناقصه شد!

بنابراین سعی کنید کمی فکر کنید سپس سخن بگویید!

Shahrokh

18-05-2009, 06:18

جناب روشن توضيحات شما درست هست اما درباره 204 ها حكايت عجيبي هست.
من از يه منبع موثق شنيدم كه قرار داد 204 ها زمستان گذشته (يعني ابتداي 2009) تازه نهايي شد!!!! اين همه مدت روسها اين دست اون دست ميكردن و ما دلمون خوش كه هواپيماهاي ارتور تو خط مونتاژ هستن! زمستان گذشته تازه سفارش ايران نهايي شد (اگه تا الان شده باشه) ! اونهم با اصرار طرف ايراني كه اگه ايران بخواد مونتاژ 204 رو قرار داد ببنده ابتدا بايد طرف روس سفارش ارتور رو تامين كنه بعد ايران نسبت به مونتاژ اقدام كنه! اوضاع بد اقتصادي دنيا هم تا حدي نسبت به چرخش روسها ظاهرا موثر بوده :-/

aeroreza

18-05-2009, 08:21

این هواپیما در اروپا و آفریقا و آسیا و امریکا (کوبا ) در حال پرواز است!

http://www.postimage.org/Pq1URyhi.jpg (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq1URyhi)

http://www.postimage.org/Pq1URKL0.jpg (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq1URKL0)

http://www.postimage.org/aV1VFqEi.jpg (http://www.postimage.org/image.php?v=aV1VFqEi)

http://www.postimage.org/Pq1UTQXA.jpg (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq1UTQXA)

http://www.postimage.org/gx13rl3S.jpg (http://www.postimage.org/image.php?v=gx13rl3S)

http://www.postimage.org/Pq1UTfxr.jpg (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq1UTfxr)

حالا که زحمت کشیدید ، کاش عکسهای ایرلاینهایی رو می گذاشتید که این هواپیما را به عنوان مسافربری استفاده می کنند! ;) حقیقتش یاد MD11 افتادم که بیشتر در شرکتهای باری و پستی خدمت می کنند و مسائل و مشکلاتی که در آن وجود دارد.مثل سقوط در ناریتا و... :-S

ARafiee

18-05-2009, 10:22

حالا که زحمت کشیدید ، کاش عکسهای ایرلاینهایی رو می گذاشتید که این هواپیما را به عنوان مسافربری استفاده می کنند!

دوست گرامی با تشکر از شما
از عکسهای فوق شرکت Cubana کاربری مسافربری هم دارد و Vladivostok Avia هم که مسافربری است
(توضیح :عکسها هم از توپولف 204 است هم از توپولف 214 )

http://www.postimage.org/aV1TYuu0.jpg (http://www.postimage.org/image.php?v=aV1TYuu0)

http://www.postimage.org/aV1TYOr9.jpg (http://www.postimage.org/image.php?v=aV1TYOr9)

http://www.postimage.org/Pq2e1tkA.jpg (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq2e1tkA)

http://www.postimage.org/aV1TZIOr.jpg (http://www.postimage.org/image.php?v=aV1TZIOr)

http://www.postimage.org/Pq2e2qc0.jpg (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq2e2qc0)

http://www.postimage.org/gxWfzrr.jpg (http://www.postimage.org/image.php?v=gxWfzrr)

aeroreza

19-05-2009, 10:36